Выбор системы координат

0 голосов
спросил 11 Сен, 08 от Vaka (2,060 баллов) в категории Программные продукты Esri

здравствуйте коллеги,

Есть у кого информация как организовано хранение ЦПД в ГИСах предприятий стран СНГ имеющих множество пространственно разнесенных географических объектов (нефте или газотранспортные компании). используют 1-ну СК или одинаковые слои из разных зон хранят отдельно.
из-за чего вопрос:
У нас объекты находятся в СК вгс84 от 38 до 44N зоны.
наши специалисты предложили хранение в центральной для нашей территории зоне - 42Н, но при этом искажаются длины отрезков, что критично для ГИСа газотранспортной компании. 

9 Ответы

0 голосов
ответил 11 Сен, 08 от AndreyL (5,420 баллов)
http://www.gisinfo.ru/download/doc.htm
Там внизу страницы есть такая штука
Картографические проекции и методика их выбора для создания карт различных типов. Руководство картографа.
0 голосов
ответил 11 Сен, 08 от geologic (39,860 баллов)
СК это система координат, а не проекция, соответственно никаких зон в ней быть не может. Вы наверно имели в виду проекцию UTM WGS84? Однако имея ArcMap совсем не обязательно при хранении задаваться конкретной проекцией, тем более зональной. Последние годы мы храним по возможности в географии (широта-долгота), и в общем-то щасливы, перепроецируя в нужные зоны по необходимости и желанию заказчика.

Длины отрезков "искажатся" никак не могут, пока вы храните. Они искажаются при публикации материалов в конкретной проекции, точнее, при измерениях по конкретной проекции они будут отличаться от измерения в другой проекции (зоне). Однако вряд ли кто нынче измеряет по бумажным картам. Если вас именно это напрягает, то публикуйте ваши данные действительно по зонам, или даже подберите с помощью картографов идеальную проекцию для ваших целей, например, для "косого" трубопровода это может быть Oblique Mercator - так делали в свое время. Никакого отношения к "хранению" эта проекция публикации не имеет, алгоритмы перепроецирования в ГИС нынче достаточно адекватные, можно гонять туда-обратно без потери точности. Однако смысла для мелкомасштабных ГИС-материалов в этом особого нету. Ведь ошибки (точнее, различия) за выбор зон, составляют доли процента, это где-то обсуждалось уже, найду ссылку если интересно.

Реальные несоответствия координат, на мой взгляд, могут быть только за счет выбора именно СИСТЕМЫ КООРДИНАТ (т.е. датума, а не проекции!) и составят первые десятки метров. В ГИС непросто добиться адекватности методов преобразования датума (от WGS к Пулково, например, если это делать каждый день туда-обратно). Это тоже обсуждалось неоднократно, если надо, ссылки тоже есть.
    
0 голосов
ответил 11 Сен, 08 от Vaka (2,060 баллов)

спасибо за ссылку на документацию.

geologic, если организовать хранение в географии (крупный масштаб), можно ли в поле shape length отбражать метры? если можно, то какие применить настройки?
идея, следующая: все хранить в географии, а в mxd выставить проекцию UTM WGS84 42 (центральная для Казахстана зона, при такой настройке карта отображается визуально корректно).
подскажите правильный путь или нет? 
0 голосов
ответил 11 Сен, 08 от geologic (39,860 баллов)
Теперь я понял, что вас волнует. Конечно, можно так делать, ведь поле Length (колонка) чисто атрибутивное, и обновлять ее вы все равно будете явочным порядком. Как вы и предлагаете, сделайте вспомогательный проект (датафрейм) с нужной для измерений проекцией, и по мере изменения геоданных освежайте эти колонки. Нет причин, чтобы это не делать в двух-трех разных проекциях одновременно (даже для длин, не говоря уж о площадях). Ну и публиковать в четвертой, пятой проекции... Держать данные можно вообще в любой "тридцать третьей", обычно это проекция в которой поставляются данные, чтобы сэкономить на конверсиях. География просто немного удобнее и чуть быстрее. Хотя есть нюансы при редактировании.

Проблема у вас будет другая - если вы будете использовать несколько зон, то измерять длины вам придется в каждой зоне отдельно, и для межзональных векторов это будет геморрой. Стоит ли городить такой огород? UTM не единственная равнопромежуточная проекция. На мой взгляд, на Казахстан вполне можно подобрать что-нибудь специальное коническое или даже азимутальное, где ошибки будут меньше чем даже для "несколькозональной" UTM. Последняя тоже ничего, но это обычно ленивый выход для тех, кто не хочет поручить картографам грамотный расчетный подбор проекции, а хочет сам на коленке ее "прикинуть". Когда идут проекты трубопроводов мы именно так и делаем, одну проекцию на 2-3-5 зон. Но у нас требования к измерениям отсутствуют! Вам же лучше заранее оценить разброс ошибок будущих измерений, он будет небольшой, вряд ли более процента, но все же...

NB: Весь Казахстан это вряд ли крупный масштаб :)
0 голосов
ответил 11 Сен, 08 от Vaka (2,060 баллов)
Спасибо,
можно уточнение:
как определить Length (колонка) в географической СК, чтоб были метры, в этом поле там выводятся градусы
 
0 голосов
ответил 16 Сен, 08 от Vaka (2,060 баллов)

коллеги!

повторно (пред. публикация), может кто нибудь знает?  
0 голосов
ответил 16 Сен, 08 от geologic (39,860 баллов)
Никак не определить - это ведь просто колонка. Что именно туда вписать, вы и будете решать, можно метры, можно градусы, можно вообще фунты стерлингов. Можно и назвать эту колонку как попало, Dlina, например. Далее, вы ставите какую-либо проекцию В ДАТАФРЕЙМЕ (в "виде", единицы измерения будут метры сами собой, обычно). Потом запускаете функцию Shape.Length по этой колонке (в 9.2 можно просто нажать кнопку). Вот вам и будут посчитаны метры. Если вы поставите в виде "широту-долготу" - то результатом будут градусы, скорее всего. Как-то так.

При этом, в какой физически форме (проекции) ваши данные хранятся, вообще НЕ ВАЖНО. Это опять же может быть некая проекция, может быть широта-долгота... Результат зависит от проекции датафрейма, а не исходного шейпа. Еще, возможно от того, какие установлены единицы в датафрейме... Это я не помню уже, проверьте сами.

Собственно из вышеизложенного это можно было бы понять... Просто вы механизм работы как-то слабо представляете, разберитесь в нем немного, погоняйте, тогда пойдет дело. И не путайте СК с проекцией, пожалуйста. Системы координат всегда ведь географические, других в ГИС и не бывает.
0 голосов
ответил 17 Сен, 08 от Vaka (2,060 баллов)
геологу
Уважаемый мэтр
в АРКМАПЕ посмотрите св-ва дата фрэйма в выборе СК предлагаются 2 СК: проектная и географическая.
форум по продуктам АркГИС 9.  
0 голосов
ответил 17 Сен, 08 от geologic (39,860 баллов)
да, это я что-то зарапортовался. Извините уж ;)
    
    
    
    
Добро пожаловать на сайт Вопросов и Ответов, где вы можете задавать вопросы по GIS тематике и получать ответы от других членов сообщества.
...