Question

Как правильно назвать СК-42?

1. Вообще "системы координат 42 года" нет, впрочем как нет и СК-42,
Пулково-42 (это жаргон)
а есть либо
1) "система координат, определенная единой системой геодезических координат, введенная постановлением Совета Министров СССР от 7 апреля 1946г. № 760"
из текста Постановления правительства РФ от 28 июля 2000 г. No 568,
г.Москва, "Об установлении единых государственных систем координат"
2)  есть другие формулировки из разных ГОСТ, например, из
ГОСТ Р 51794-2001 Системы координат. Методы преобразований координат
определяемых точек. (но какие-то они все разные и расплывчатые)

интересно а как правильно-то ее назвать и где посмотреть на документ ее
описывающий!

Если в отечественной НТД бардак, то может есть в зарубежной НТД более четкие обозначения и определения наших же систем координат, где об этом можно почитать?

2. Кстати, если написано в ТЗ определение в метрах согласно СК-42, то
насколько я понимаю можно выдать в метрах и пространственные координаты (не Гауса-Крюгера) в этой-же системе координат - и разработчик будет прав, т.к. в этой системе 42 "пространстренные в метрах" также вводятся.

3. Где на сайте (и вообще) можно посмотреть о системах координат?

 

Answer 1

Ну вот, дожились.

СК-42 - это и есть референсная геодезическая система координат принятая в 1942 г в СССР для геодезических и картографических работ для гражданского использования. Она основана на элипсоиде Крассовского, расчет которого был выполнен в 1940 г. Ф.Н. Крассовским и его учеником  А.А. Изотовым. До 2000 года все топографические карты в нашей стране составлялись в этой системе координат. В 2000 году вышел закон по которому все работы должны вестись в СК-95 (системе координат 1995г), которая была уточнена по данным спутниковой геодезии. Так же существует СК-63 - для военного использования, параметры которой засекречены. По поводу проекции Гаусса-Крюгера существует ГОСТ Р 51794-2001

Answer 2

Возможно я чего-то не понимаю, но на мой взгляд вопрос не простой.

1. В тексте 51794-2001 упоминаний о "системе координат 42 года", этот термин встречается только в приложениях.
2. В тексте 51794-2001 с смысле системы координат упоминаются: Координатная основа РФ, референцная система РФ, а также
плоские прямоугольные координаты "в принятой на территории РФ" проекции Гаусса-Крюгера.
3. Вместе с тем, ссылок на другие ГОСТ или другую НТД в 51794 нет.
Откуда берутся эти термины неизвестно.

4. согласно Постановлению правительства РФ от 28 июля 2000 г. No 568, г.Москва, "Об установлении единых
государственных систем координат"
"система координат "1942 года" не упоминается, а упоминается система координат, определенную единой системой
геодезических координат, введенную постановлением Совета Министров СССР от 7 апреля 1946г. № 760

5. Каким же документом определяется СК-42 (вводится понятно - Пост СМ СССР от 1946).
В нем должно быть указано о том, что центр системы не геоцентр, а имеет смещение такое-то,
что есть зоны их столько-то, вводятся так-то и т.п.
До сисх пор мне такая информация попадалась только из учебников и статей из интренета.

6. Возможные проблемы: я составляю ТЗ в котором:
вариант 1: определять координаты в СК-42
вариант 2: определять прямоугольные координаты в СК-42
вариант 3: определять прямоугольные координаты в СК-42 в метрах
и все это будет не достаточно,т.к. разработчик вычислит координаты объектов
в плоских пространственных координатах (не плоских), которые также вводятся СК-42,
и будет прав.
более того, в ТЗ необходимо задать точнось, а какая точность вообще вводится в СК-42 (и СК-95)
(в качестве расчетной, теоритической или како-то), обусловленная только использованием этой СК.
 
 

Answer 3

6. Возможные проблемы: я составляю ТЗ в котором:
вариант 1: определять координаты в СК-42
вариант 2: определять прямоугольные координаты в СК-42
вариант 3: определять прямоугольные координаты в СК-42 в метрах
и все это будет не достаточно,т.к. разработчик вычислит координаты объектов 

Конечно не достаточно. В ТЗ  нет ни слова про проекцию. Определение координат в проекции Гаусса-Крюгера и означает определение плоских прямоугольных координат. В проекции Гаусса-Крюгера поверхность земного элипсоида разбивается на трех- или шнмтиградусные зоны, ограниченные меридианами от полюса до полюса. Всего 60 шестиградусных зон. Об этом подробно написано в литературе.

В геодезии измерения выполненные на физической поверхности, переносят на математическую, наиболее близкую к физической, которая может быть описана соответствующими уравнениями. В этой связи используют общеземной элипсоид и референц-элипсоиды. Элипсоид вращения, плоскость экватора и центр которого совпадает с плоскостью экватора и центром масс Земли и наилучшим образом апроксимирует поверхность геоида (квазигеоида) в планетарном масштабе, называется общеземным элипсоидом (ПЗ-90, WGS-84 и др.). Элипсоид, на поверхность которого отображаются материалы астрономо-геодезических работ и топографических съемок, и который наиболее полно соответствует поверхности геоида (квазигеоида) на соответствующие территории Земли, называется референц-элипсоидом (Крассовского, Эвереста и др.). Эти поверхности называются так же поверхностями относимости.

в плоских пространственных координатах (не плоских) 
 

  Пространственные координаты по определению не плоские.  В математической картографии применяются пространственные прямоугольные (геоцентрические), криволинейные (географические(геодезические)), плоские прямоугольные и полярные координаты.

Про преобразования координат элипсоидов можно посмотреть здесь:

http://ne-grusti.narod.ru/Glossary/ellipsoid-geoid.html#kras ovsky

http://ne-grusti.narod.ru/Glossary/transformations.html#molo densky

Answer 4

1. Спасибо за информацию.
Правда я пытался сформулировать проблему нормативной документации и руководств по составлению ТЗ (на ГИС в частности). И в первую очередь интересен "документ" по СК-42 (определяющий эту систему), а не разрозненные информационные блоки из разных источников, на которые вряд ли корректно ссылаться из официальных документов.

2. Была же где-то ветка в форуме, посвещенная системам координат и геодезическим датам (и насколько я помню ее просили выделить и поместить на видное место)

3. На мой взгляд: Даже если
>  В ТЗ  нет ни слова про проекцию.
, то указав, что необходимы плоские прямоугольные координаты, то это будет однозначно воспринято про проекцию Гауса-Крюгера (ведь в СК-42 существует для задания  плоских прямоугольных координат только одна проекция или нет),
Кстати правило отсчета зон тоже ввел Гаусс? (почему интересно Меркатор не взял его начало отсчета?)

4. Т.е. все это все равно сводится, что нужны ссылки на нормативную документацию.
Или тогда в документах, в тех же технических заданиях нужно приводить:
понятия такие-то (например, СК-42, в зарубежной литературе Pulkovo-42) по книге Красовского издания такого-то.
данные такие-то по ссылке интернет такой-то.

Если таких нормативных документов нет, то хотя-бы необходим перечень ссылок на изданные книги, где вводятся эти понятия.
т.е. понятия должны быть однозначно определены в конкретном источнике
(иногда разные авторы по-разному преподносят материал и вводят терминологию)
К примеру: Сколько, на Ваш взгляд, вариантов задания одной точки в СК-42?